Live2Ride.KZ

FAQ для новичка, ЧИТАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Live2Ride.KZ -> Мотофлейм
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 17, 9, 2008, 14:28    Заголовок сообщения: FAQ для новичка, ЧИТАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ! Ответить с цитатой

Перед прочтением настоятельно советуем посмотреть информацию по данной ссылке

Цитата:
http://www.assureurs-prevention.fr/sites/media/ap/motoprev/motoprev.htm
7 классических мотоаварий
1.остановка
2.потеря контроля
3.обгон
4.смены полосы
5.левый поворот
6.резкое торможения
7.пешеход


В: хочу купить байк но как то не уверен?
О: Тут я выражу только свое ЛИЧНОЕ мнение. Во первых - если вам меньше 25 лет - байк брать не советую. Во вторых - если есть хоть небольшие сомнения брать или не брать - не берите. Мотоцикл на порядок опаснее машины. И перед окончательным решением советую заглянуть в эту тему - Уехавшие навсегда
и так же посмотреть это видео - Новичок на спорт байке

В: хочу купить байк но денег всего 1000 (или в районе того) что посоветуете?
О: Все очень просто - за эти деньги нельзя взять ничего нормального. Разве что совкоциклы или китай. Нормальные японцы начинаются от 2500-3000 (очень редко можно найти байк за 2000, это скорее исключение) и выше. Совкоциклы и китай лучше не брать, ибо больше их ченить будешь чем ездить.

В: хочу купить байк, какой мне выбрать?
О: для начала надо определить какой тип мотоцикла вам нужен. Основные 4 типа: 1. Спортбайк, 2. Стрит, 3. Чоппер, 4. Эндуро.
Спортбайки – по виду напоминают мотоциклы MotoGP (в пластике все), если сравнивать с авто, то это как спорт кары, очень быстрые, с радикальной (те не совсем комфортной) посадкой и управляемые.
Стрит – больше походят на всем известные Явы (те без пластика), по сравнению с авто – это городские седаны, очень удобная посадка, мощность двигателя снижена (по сравнению со спортбайками) для более комфортного перемещения по пробкам.
Чоппер – самые известные чопперы в мире – Харли Девидсон, по сравнению с авто – это машины S класса, типа мерса или бвм 7 серии, предназначены для неспешного передвижения с большим пафосом .
Эндуро – внешне очень похожи на байки на которых гоняют в мотокроссе, по классификации авто – это джипы. Большая проходимость, малый вес.

В: хочу купить байк за бугром, какие хитрости в доставке, растаможке и оформлении?
О: покупка байка в слепую имеет много очень неприятных моментов. Если байк бу - невозможно лично осмотреть и "пощюпать" его. Те для начала его надо найти, причем искать надо его как можно ближе к пункту из которого его будут отправлять (доставка до порта 200$ если рядом - а вообще от километража зависит). Договориться с транспортной компанией насчёт доставки (2700-при полноценном месте или меньше если в контейнере 3 маленькие машины и есть место для моца), закрепить его там (тоже дело не простое, за грузчиками нужно следить, те необходимо чтоб довереный человек сам все проверил - если в порту не пинать грузчиков, то могут закрепитьмотас как попало и тогда получишь помятую консервную банку). Идут контейнеры от 2 до 6!!!(крайний случай, довольно редко) месяцев. Растаможка добавляет еще 20% стоимости.
пс Если небыло опыта в такого рода покупках, если нет человека (представителя) в Штатах, если не знаешь как оформить документы для нашей таможни, если нет железных нервов - тогда доверить покупку и доставку человеку в КЗ, который это всё знает и соответственно оплатить ему его маржу. Очень много ньюансов, один недоложенный пиндосами документ и твой мотас несможет встать на учёт в гаи, если неправильно оформятся документы в дорогу - мотас арестуют(весь контейнер) в Риге, а ваще мотасы пиздят, в основном в Риге, контейнеры там выборочно просвечивают. Вцелом покупка на Ебенях - рулетка.

В: как получить права категории А?
О: Тут 2 варианта, если у вас уже есть права категории В, и если их нету. Начнем с первого, если у вас уже есть права категории В, вам нужно пройти обучение в специализированной мото школе (на данный момент известны 2 – Отан расположенная на Ташкенской-Розыбакиева телефон 253-93-00 и еще одна расположенная на улице Егизбаева 7а телефон 3857597, 2398607(про данную школу пока данных точных нет, но думаю почти тоже самое что и Отан)). Отан - обучение 2 месяца (срок начала обучение по набору группы - 10-15 человек), 30000 тенге стоит все обучение не считая бензина и 10 часов надо отьездить. 10000 пред оплата, копию удостоверения и шоферскую комисию иметь при себе. После получаете справку и идете в ЖП и сдаете экзамен - теория (обязательно, вне зависимости есть ли у вас другие категории) + практика (не всегда - вероятность 50 на 50).

В: где могут научить ездить на мото?
О: тут не рассматриваем вопрос получения категории А. Обучение можно пройти в любой мотошколе (Отан напрмер) без получении справки. Стоимость одного урока (цены на конец лета 2008) 2000 тенге. Учат тока базовым навыкам - тронутся, остановится, змейка, восьмерка. Количество уроков - в зависимости от успехов обучаемого от 3 до 20. Продвинутые навыки могут дать на Моторсе (Леонид), либо ктолибо из знакомых продвинутых байкеров.
пс. иногда устраиваем совместные мероприятия по самообучению, подробности тут - http://live2ride.kz/forum/viewtopic.php?t=114

В: нужны ли права на мопед?
О: с 30 апреля 2014 года, по новым ПДД - права на мопед нужны. введены новые категории для мопедов - А1.

В: какие документы нужны на мопед?
О: Если мопед обьемом до 50 куб см то достаточно тока заводского тех паспорта где указан его обьем, если мопед более 50 куб см обьемом – то обязательно надо ставить на учет в ЖП, с получением техпаспорта и госномеров

В: нужен ли шлем для езды на мото?
О: для езды на мото и скутерах обязательна нужна экипировка, в нее входят - шлем, перчатки, куртка (или черепашка), мотоботы, штаны (или наколенники). На экипе лучше не экономить, брать извсетные брэнды. Китайские шлемы и тд - не всегда качественные и соответственно не всегда могут спасти ВАШУ жизнь. Экипа для разных типов мото отличается - и шлема, и перчатки и мотоботы разные для эндур и спортов например.
познавательное видео про экипировку
Загрузка видео...


В: какие документы нужны для мото?
О: Обязательно необходимо - техпаспорт, госномер, страховка, техосмотр. Желательно - пропуск для проезда под знак "движение мотоциклам запрещено" (таких знаков у нас в городе очень много).

В: как получить пропуск для проезда под знак "движение мотоциклам запрещено?
О: На данный момент пропуска не выдаются.

В: какой обьем выбрать новичку?
О: Существует 2 мнения -
1. Надо начинать с меньших обьемов, те с 250-400 и потом потихонечку, по мере роста мастерства и тд, переходить на большие обьемы
2. Надо брать сразу большой обьем, те выше 600, и учиться сразу на них.
У обоих этих мнений есть как плюсы так и минусы. Первый - плюсы - легче учится, тк меньше вес, меньше дури, больше ошибок прощает; минусы - трудно продовать потом технику (если захотелось больше обьем), меньший ресурс движков (тк чтобы хорошо ехать их приходится и хорошо крутить). Второй - плюсы - один раз купил и нет мороки, сразу учишься управлять мощью; минусы - ошибок такие мотасы не прощают (по крайней мере спорты), больше масса.

Update от _G_G_
во первых новичкам не рекомендуются все специализированные типы мотоциклов - радикальные спорты, кроссачи, негабаритные чопперы, в силу их предназаначенности для людей, наработавших определенный опыт. рекомендованный тип - средний чоппер не более литра, сити-байк 400-600 ссм, эндуро 250-600 ссм.

теперь об объемах:

малокубатурная техника - до 125-250 ссм (ситибайки, эндуро, максискуттеры, скутереты)
минусы -
- небольшие объемы сильно отвлекают тем, что надо активно работать коробкой.
- невысокая скорость провоцирует на рискованные менверы близлежащих ездюков.
- нулевая динамика сводит к нулю запас активной безопасности.

плюсы - вес, размеры, стоимость.

средняя кубатура - 400-600ссм (чопперы, ситибаки,эндуро)
минусы - 400 ссм в абсолютном большинстве внутрияпонские, поэтому есть определенный гемор с запчастями.
плюсы - Макс описал все.

большая кубатура 750-1300 ссм (750-2000ссм чопперы)
минусы - нужен опыт работы с газом, навыки торможения, нужен набор правильных рефлексов, в общем нужен опыт(это помимо наличи между ушей головы, а не второй жопы).

плюсы
- хооший запас активной безопасности - возможность шмыгнуть куда нить и уцелеть,
- легко лавировать в потоке,
- нет необхоимости менять технику по мере исчерпания возможностей
- всегда высокая ликвидность.

В: при каких неисправностях нельзя пользоваться мотоциклом?
О: все ответы дам сразу цитатой из Перечень неисправностей в ПДД (буду указывать только спецефические для мото)
Цитата:
2.3. Неисправен или отсутствует предусмотренный конструкцией усилитель рулевого управления или рулевой демпфер (для мотоциклов).


Цитата:
5.1. Шипы легковых автомобилей имеют остаточную высоту рисунка протектора менее 1,6 мм, грузовых автомобилей – 1 мм, автобусов – 2 мм. Мотоциклов и мопедов – 0,8 мм.


Цитата:
7.1. Отсутствуют предусмотренные конструкцией транспортного средства зеркала заднего вида, стекла.


Цитата:
7.8. Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки (мигающий красный фонарь);
на грузовых автомобилях с разрешенной максимальной массой свыше 3,5 т и автобусах с разрешенной максимальной массой свыше 5 т противооткатные упоры (не менее двух);
на мотоцикле с боковым прицепом медицинская аптечка, знак аварийной остановки (мигающий красный фонарь)


Цитата:
7.13. На мотоцикле нет предусмотренных конструкцией дуг безопасности.
7.14. На мотоциклах и мопедах нет предусмотренных конструкцией подножек, поперечных рукояток для пассажиров на седле.


В: можно ли ездить без прав(доков, номеров) и что за это будет?
О: нельзя, а вот будет за это вот что:

Цитата:
Статья 461. Нарушение правил эксплуатации транспортных средств

1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми или установленными с нарушением требований стандарта государственными регистрационными номерными знаками (знаком) - влечет штраф в размере 5 МРП.
Повторно - 20 МРП, снятие гос. номеров и направление на сдачу экзамена для проверки знаний ПДД.
Более трех раз в год - лишение прав на 6 месяцев.

2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных номерных знаков (знака) или после запрещения его эксплуатации, или не зарегистрированным в установленном порядке, - влечет штраф в размере 10 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку.
Более трех раз в год - лишение прав на 6 месяцев.

3. Установка на транспортном средстве заведомо подложных или поддельных государственных регистрационных номерных знаков (знака) - влечет штраф на физических лиц в размере 15 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку.
Более трех раз в год - лишение прав на 6 месяцев.

3-1. Управление транспортным средством с заведомо подложными или поддельными государственными регистрационными номерными знаками (знаком) - влечет штраф в размере 20 МРП или лишение права управления транспортными средствами на срок один год. Помещение ТС на штрафстоянку.
Более трех раз в год - лишение прав на 6 месяцев.


Цитата:
Статья 470. Управление транспортным средством лицом без документов и не имеющим права управления

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе водительское удостоверение или временное удостоверение, выданное взамен водительского удостоверения на право управления, регистрационных и иных установленных законодательством документов на транспортное средство, - влечет штраф в размере 5 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку.


2. Управление транспортным средством лицом, не имеющим права управления им (кроме учебной езды), а равно управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления соответствующей категорией транспорта, либо передача управления транспортным средством лицу, не имеющему права управления (за исключением случаев обучения вождению в индивидуальном порядке в соответствии с установленными правилами), - влекут штраф в размере 15 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку.
Повторно - 30 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку.


3. Управление транспортным средством лицом, не имеющим при себе страхового полиса по обязательному страхованию гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств, - влечет штраф в размере 1 МРП.
Повторно - 30 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку..

4. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, либо передача управления транспортным средством лицу, лишенному права управления транспортным средством, - влечет штраф в размере 10 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку.
Повторно - 30 МРП. Помещение ТС на штрафстоянку..


Цитата:
Статья 175 ч.2: Отсутствие страхового полиса вообще или просрочен срок действия - 20 МРП


В: Какие тарифы и пошлины на растаможку мотов?
О: http://www.keden.kz/ru/directories/tnvd.php
таможенный код 8711..... (в зависимости от объема двигателя)
например
КОД: 8711500000 / код доп. ед. измерения: 796 (ШТ)
МОТОЦИКЛЫ (МОПЕДЫ) И ВЕЛОСИПЕДЫ С УСТАНОВЛЕННЫМ ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ, КОЛЯСКИ: С ДВИГ. ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ С ВОЗВРАТНО-ПОСТУПАТ.ДВИЖЕНИЕМ ОБЬЕМОМ ДВИГАТЕЛЯ БОЛЕЕ 800 СМ3

основная пошлина 10%, а дальше так же как и с авто
• сбор за таможенное оформление – 50 евро за основной лист ГТД (грузовая таможенная декларация) и 20 евро за каждый добавочный лист ГТД (в случае, если оформляется несколько автомобилей, которые имеют разные коды по ТН ВЭД РК);
• ввозная таможенная пошлина – 10% от таможенной стоимости,
• НДС - 12% от размера облагаемого импорта, в размер которого включается – таможенная стоимость товара, сумма сбора за таможенное оформление, сумма таможенной пошлины
пс. Спасибо MaxHD за ответ

В: с высоких передачь возможно переключение на нитралку или нужно скидывать вниз по очередности 6,5,4,3,2.нитраль
О: Очередность включения передач на мото такой - 1-н-2-3-4-5-6-5-4-3-2-н-1. Нейтраль между первой и второй можно как и проскочить, так и включить (требуется определенный опыт). По другому переключать на мото ТЕХНИЧЕСКИ не возможно

пс. По мере нахождения еще вопросов тему буду добавлять. Если у вас есть вопрос - задавайте его в личке, ответы буду выкладывать тут. Тема будет всегда закрыта.
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн


Последний раз редактировалось: Skiplo (21, 5, 2014, 10:02), всего редактировалось 25 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 22, 9, 2008, 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update в вопросе как получить права категории А?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 26, 9, 2008, 11:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос.
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 30, 9, 2008, 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос где могут научить ездить на мото?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 3, 10, 2008, 16:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос хочу купить байк за бугром, какие хитрости в доставке, растаможке и оформлении?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 6, 10, 2008, 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос хочу купить байк но денег всего 1000 (или в районе того) что посоветуете?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 6, 10, 2008, 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос как получить пропуск для проезда под знак "движение мотоциклам запрещено?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 23, 1, 2009, 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - изменил вопрос как получить права категории А?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 23, 7, 2009, 13:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - изменил вопрос как получить права категории А?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 5, 11, 2009, 13:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопросы при каких неисправностях нельзя пользоваться мотоциклом и можно ли ездить без прав(доков, номеров) и что за это будет
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 1, 12, 2009, 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос Какие тарифы и пошлины на растаможку мотов?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 31, 3, 2011, 15:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - добавил вопрос с высоких передачь возможно переключение на нитралку или нужно скидывать вниз по очередности 6,5,4,3,2.нитраль
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 6, 3, 2013, 11:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update - изменил вопрос В: как получить пропуск для проезда под знак "движение мотоциклам запрещено?
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 8, 8, 2013, 9:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UPDATE
добавил 7 классических мото аварий
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Skiplo
Админ
цитировать



Зарегистрирован: 18.04.2008
Сообщения: 13379
Откуда: Liberia, Costa Rica
Марка мото:
Honda CB190R 2017

СообщениеДобавлено: 21, 5, 2014, 9:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Update
добавил видео в вопрос - В: нужен ли шлем для езды на мото?
изменил ответ в вопросе В: можно ли ездить без прав(доков, номеров) и что за это будет? в соответствии с новым КОАП
_________________
Вы не вправе претендовать на то, что целиком и полностью в чем-то разбираетесь, потому что вы даже не в состоянии объяснить это своей бабушке.
Альберт Эйнштейн
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Live2Ride.KZ -> Мотофлейм Часовой пояс: GMT + 6
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Реклама: Жилая недвижимость от застройщика BI Group